以文本方式查看主题 - 数学奥林匹克报 (http://www.mathoe.com/index.asp) -- 我对竞赛有话说 (http://www.mathoe.com/list.asp?boardid=73) ---- 讨论:奥数是否该完全取消? (http://www.mathoe.com/dispbbs.asp?boardid=73&id=49) |
-- 作者:mathoe -- 发布时间:2005-12-2 10:07:00 -- 讨论:奥数是否该完全取消? 日期:2005年03月12日 来源:教育论坛 作者:立秋 随着“迎春杯”被北京教委取消,最近教育界一些专家学者一直对奥数杯赛进行讨论,大张挞伐,基本上就是一个结论:就是奥数这个东西一无是处,误国误民。 很多中国人历来如此,一个东西说他好就好得完美无缺,说他坏就坏得一无是处。但是我们要想客观的分析一下这个问题,可能首先需要抛开个人感情。 这次“迎春杯”的取消我注意到各界的评论,有骂“迎春杯”的,也有骂教委的,但是其实每一个发表评论的人都带有严重的个人倾向,就是从自己的利益出发,因为事不关己的人是很少发表见解的。孩子奥数不好的,听说杯赛取消,必然欢喜庆幸;孩子考试较好的,必然勃然大怒,大骂教委。所以如果从这个角度分析,将无法让所有的人满意,将无法客观评价杯赛存在及其价值。 客观的讲,目前北京的杯赛是“过火”了,需要适度“降温”。因为精英教育是针对少部分的学生,即便是考虑到中关村人才荟萃和优秀基因的遗传因素也不该这么多人同时报考奥数杯赛。 我们分析奥数的功与过首先必须分析它产生及发展的根源。 中国教育的进步,取决于教育家们的努力和探索,但中国的教育家们通过探索不约而同的发现了:奥赛是选拔人才的最好途径之一。 所以你可以看到,每年北大清华都会让很多奥赛金牌免试入学;你可以看到,全国各地的重点中学也纷纷用奥赛成绩作为入学测试的标准之一。 这样就不得了了,就是大家都想通过奥赛出人头地。尤其是家境不好的学生,如果奥赛成绩优秀可以不用交赞助费直接进入重点中学实验班,这样就导致了大家都拼命的挤这个独木桥,学生一天到晚累得要命,家长也苦不堪言。 但是其实明白人都知道,没有奥赛学生一样辛苦。江苏禁奥赛多少年了,但是江苏的学生可以说比其他地方都更累,因为竞争实在是太激烈了,大家都想进入好的中学和大学。 尤其现在“减负”了,学校不允许学太难的东西。现在的家长很多都是知识分子,觉得孩子学那么简单被耽误了,于是请家教,报辅导班,想法设法让自己的孩子多学一些知识。另一些家长看到别人在忙,自己孩子不补肯定要落后,赶紧也请家教,报辅导班,一窝蜂的赶——这是中国传统文化的一个弊端。 这个问题也需要客观的评价,其实一味的玩确实是会耽误一些孩子。而中国式的教学和选拔方式相对落后,但是也确实选拔出很多优秀人才,也确实为我们国家作出巨大的贡献。 这个时候有一些了解美国教育的自认为自己是专家的人就看不过去了,指出:“美国学生都是玩着长大的,但是一样能得诺贝尔奖。” 专家说的不错,但是他忘了每个国家国情不一样,人家的玩是经过教育者精心设计的,是需要很大的教育投资的(而美国有这样的经济实力);中国的学生也会玩,你可以看到游戏机房一天到晚挤满了的都是幼稚的面孔,这样的玩只能玩出纨绔子弟来。 日本也有不少诺贝尔奖获得者,但日本并没有完全照搬美国的“玩”的教育,相反,他们对学生要求十分严格;日本也并没有取消奥数,相反,他们非常支持国内的奥赛。奥赛为他们选拔出很多的人才。 奥数本身是有一定的缺陷性,因为它更多的强调思维而忽略了动手能力,这应该成为奥数改革的方向,但是因为求全责备而取消奥数显然是病急乱投医。 大陆有没有人统计我不知道,台湾有人做过统计,他们每年的高考状元,75%从事的行业是老师,并且大多并没有取得什么了不起的成就。这个统计结果让教育家们吃了一惊,每年一度的高考状元应该是人类中的精英,他们应该取得更伟大的成就才对啊。 这就是期望太高了。大陆每年各省高考状元这么多,又有几个人获得了诺贝尔奖呢?难道我们能因此说:高考无用,因为这个原因取消了高考? 事实上,中国人得不到诺贝尔奖文化根源很深,比如,某博导刚刚有点成果就马上升为主任或院长,到处作报告到处开会去了,没有心思继续搞研究。这样的人能在科学上有所作为吗?在中国,老百姓对创造发明对科研成果的关心程度不会超过对他自己一个月的收入的关注。 最近我看到某大师的言论指出:中国奥赛总是拿金牌,但是像“华罗庚”“陈景润”“陈省身”这样的大师级的人物没有了。我觉得很可笑,中国奥赛是90年代才开始逐渐举办,盛行不过十年,受奥赛培训影响的最大的可能有30岁,这些人大多还是本科生,很多还在读博士。美国人作研究经常是几十年的观察和研究,而我们却常常期望一口饭吃成一个胖子,吃不成胖子就说饭有问题。 今年的奥运会中国队拿了很多金牌,世界第二名。结果我们就看到很多文章骂国家体育总局,说什么金牌第二也不能证明我们是体育强国,因为咱们都是苦练和选拔出来的,是政府行为,而人家美国是个人行为。 我就搞不明白这些人是怎么回事,拿了金牌总比不拿好吧。以前得了第四你什么废话没有,得了第二你却说说明不了我们体质比别人强,不是自己扇自己嘴巴吗?确实,东方人天生比西方人矮小,但是奥林匹克的精神就是要求拼搏进取,自强不息啊!拿金牌总比不拿强吧! 奥林匹克数学也有同样的遭遇,我们中国的学生确实很争气,也很能吃苦,为国争光拿了很多金牌。这时又有人说三到四,说他们拿了金牌也没用,拿不了诺贝尔奖。 我想替这些孩子说一句:这几年拿国际金牌的是这些孩子,而中国科学家拿不了诺贝尔奖至少目前还不是他们的过错。谁敢说这些孩子长大了将来一定拿不了诺贝尔奖? 北大清华和重点中学尝到了招生过程中的甜头,发现奥数好的学生确实入学后潜力大,否则他们不会看重奥数。但是如果招生过程中一味只强调奥数,则会进入了另一个误区;如果所有的学生家长都来挤这个独木桥,则加剧了误区的膨胀。 奥数是在教育改革中发现的新事物,本质代表先进的素质教育,但目前一些地方被用来当作升学的工具,使很多并不适合学习奥数的孩子来学奥数,则必然使之沦为应试教育。奥数作为精英教育,作为教委不提倡是无可厚非的,因为教委主要负责大众教育。 |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-22 23:35:00 -- 这是2005年的一个帖子,虽过去三四年了,但这个问题最近又引爆媒体继续讨论…… |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-22 23:44:00 -- 奥数这海盗为何越剿越猖狂 当了几十年校长的北京史家胡同小学校长卓立,最近也因为学校不开奥数课程受到了家长的“攻击”。每一新学期开始,史家胡同小学都会进行一次网上家长会,今年也不例外。可是在网上,有家长匿名提问:“现在别的小学都在开奥数课,史家为什么不开?”也有言词激烈的:“看看这次奥数比赛的成绩,史家太落后了!这说明学校的教学有问题!” |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-22 23:53:00 -- 奥数怎么成了“海盗”? 作者:姜稻黎(jiangdaoli——哨兵) 在网上看到有人云,中国青年报发表了一篇文章题目叫《奥数这海盗为何越剿越猖狂》,咱没订中国青年报,于是就从网上搜索了一下,还真找到了一篇来源于中青在线——中国青年报的文章,题目就是《奥数这海盗为何越剿越猖狂》。于是就进行了阅读。发现内容还真有些值得商榷的问题。 1、奥数怎么成了“海盗”? 文章的题目叫《奥数这海盗为何越剿越猖狂》就很不妥。 奥数是数学,海盗是“出没在海洋上的强盗”,这两者完全是风马牛不相及的事,怎么就能给奥数戴上“海盗”的帽子?! 奥数是在教室里,老师教学生学的数学知识,我们中国的奥数还都是在陆地上的教室里上课的;海盗则是在海上劫船抢钱抢物,扣留人质换取赎金。 索马里海域最近海盗比较猖獗,十几个国家都派出了军舰去为商船货船去护航。说奥数是“海盗”,难道也要中国人民解放军海军的陆战队来为中小学上学的学生“保驾护航”。 奥数是奥林匹克数学,这也是有国际组织的,俺们中国也是加入其中的。说奥数是“海盗”,那奥数的国际组织和俺们中国都成了什么了? 所以,年轻的记者不要乱写,一不留神就有可能闹出国际事件,也把咱们中国自己给饶进去了。“外事无小事”,这种“国际玩笑”可是开不得的。 2、文章内容前后矛盾,到底是怎么回事,很是让人糊涂 《奥数这海盗为何越剿越猖狂》一文开头的引语说:“最近只要和家有小学生的北京家长谈起奥数,几乎无人不痛恨,其中的苦楚似乎难以用语言表达”。 接下来第一个小标题则是“ 小学不开奥数课,家长群起而攻之”,内容说的是北京史家胡同小学最近因为学校不开奥数课程受到了家长的“攻击”的事情:每一新学期开始,史家胡同小学都会进行一次网上家长会,今年也不例外。可是在网上,有家长匿名提问:“现在别的小学都在开奥数课,史家为什么不开?”也有言词激烈的:“看看这次奥数比赛的成绩,史家太落后了!这说明学校的教学有问题!”。 这两部分内容是自相矛盾的。 请看:“家有小学生的北京家长谈起奥数,几乎无人不痛恨”与“小学不开奥数课,家长群起而攻之”是不是矛盾的?! 既然是奥数“几乎无人不痛恨”,那干吗当北京史家胡同小学决定不开奥数课程时,还会遭到“家长群起而攻之”呢?弄得该小学的校长心有余悸。 按照正常的情况应该是这样,当北京史家胡同小学决定不开奥数课程时,参加网上家长会的家长们“长时间鼓掌”,并为北京史家胡同小学抵制奥数的决定和行为叫好。这是我们中国特色报道的常用套路,该报的记者怎么给忘了。 官样文章不会做还倒是其次,文章一上来就前后两段的内容自相矛盾,学生家长到底是痛恨奥数,还是追捧奥数?都把读者给搞糊涂了。这是怎么学的新闻学?! 3、结论表述不符合实际情况,有“信口开河”之嫌 《奥数这海盗为何越剿越猖狂》一文有一段结论性的表述:如此怪象在不断加剧:家长恨奥数、院士批奥数、学生怕奥数、舆论骂奥数,但好像无论如何谴责都不足灭掉奥数这个夺去了许多孩子快乐童年的“海盗”威风。 这一段带有结论性的表述可是不符合实际情况的,有“信口开河”之嫌。 第一,“家长恨奥数” 不符合实际情况。 因为,这篇文章没有注明“有的家长”或“部分家长”,很容易造成是“全部的小学生家长”的误导,何况还有前面“只要和家有小学生的北京家长谈起奥数,几乎无人不痛恨”的诱导。 其实,不是这样,至少不学奥数学生的家长不恨奥数,学奥数受益学生的家长不恨奥数;就是学奥数受益不多的学生家长也有不恨奥数的。这些家长的数量,估计要占到一半以上。 第二,“院士批奥数” 不符合实际情况。 院士中有“批奥数”的,也有不“批奥数”的,更多的是没“批奥数”的,不批和没批奥数的占绝大多数。 第三,“学生怕奥数” 不符合实际情况。 奥数不是必修课,而是业余时间的选修,即愿意学就学,不愿意学就不学;学了也可以不学,没学的也可以学一点;所以,不是所有的小学生都在学奥数,这一点必须搞清楚。 不学奥数的学生因为不学,怕从何来? 学奥数的学生也不是都怕奥数,至少学得好的学生不怕奥数;学奥数成绩中游的学生也不怎么怕奥数;学奥数成绩一般般的学生,只要是明白奥运精神是“重要的是在于参与”,也不怎么怕奥数。 根据“初生牛犊不怕虎”的情况分析,小学生一般是不怕奥数的。 “学生怕奥数”,那时有人或别有用心的人强加到学生头上的。 第四,“舆论骂奥数”倒是比较符合实际 该报刊登的《奥数这海盗为何越剿越猖狂》文章就是骂奥数的,这是事实。 记得鲁迅先生好像说过这么一句话:“辱骂和恐吓绝不是战斗”。 鲁迅先生还说过:自然,中国历来的文坛上,常见的是诬陷,造谣,恐吓,辱骂,翻一翻大部的历史,就往往可以遇见这样的文章,直到现在,还在应用,而且更加厉害。但我想,这一份遗产,还是都让给叭儿狗文艺家去承受罢,我们的作者倘不竭力的抛弃了它,是会和他们成为“一丘之貉”的。 《奥数这海盗为何越剿越猖狂》一文就骂奥数是“海盗”,杨东平骂:“ 奥数的泛滥成灾已经成为一种社会公害”,“其对少年儿童的摧残之烈,远甚于黄、毒、睹,远甚于网瘾网迷,说它祸国殃民毫不过分”。这些骂很像上个世纪中叶中国国民党骂中国共产党“洪水猛兽”似的;但是,中国共产党并没有被骂倒,中国工农红军也没有被剿灭,反而做大作强,建立了中华人民共和国。 所以,年轻的青年报记者还是要多学点中国历史,多学一些中共党史,免得太露怯了。 |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-23 0:13:00 -- 杨东平教授的一篇文章(mathoe注:这篇文章有点偏激,原文标题是《打倒万恶的奥数教育》,前有古文万恶的旧社会什么的,今有这耸人听闻的标题,本来打汉字使用简拼,打出ydp,没想打出来的汉字是“有点偏”,公平、客观的讲,本文观点确实有点偏激。) 2009年4月12日,星期日。 |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-23 0:23:00 -- 下文是新浪网友对杨东平教授的文章的评论,mathoe认为加注红色字体者观点比较客观 新浪网友netfocus2002:2009-04-16 09:25:29 杨老师是教育业内达人,应该知道奥数疯狂的“制度性”缘由啊~ |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-23 0:32:00 -- 此文是杨东平教授继续写的另一文:《我为什么反对奥数》(2009-04-19 20:59:36) 我没有想到,几天前一篇声讨奥数的博文,引起如此强烈的反响。其实,我不是小学生家长,并不很了解情况。博文发布后,许多家长与我联系,才知道情况要更严重。 资深家长告诉我,“希望杯”不是真正的奥数,是所有数学竞赛中最容易、中学基本不认的,是给那些“没有希望”的学生准备的。怪不得有些已经大学毕业的网友答出了题目,还说有什么难啊,学数学怎么不好。 有些人不解我的愤怒,你为什么那么极端,怎么就比黄睹毒更厉害啊?原因很简单,因为黄睹毒之类受害者少,影响的是极少数所谓的“问题学生”;而“奥数班”、培优班之类,大面积覆盖学校教育,堂而皇之地绑架了大多数学生、尤其是所谓的“好学生”,贻误、伤害着整整一代少年儿童,当然情节更为严重、性质更为恶劣。 众所周知,今天的“奥数”早已不是什么业余爱好、兴趣培养,而是围绕“小升初”进行的高度商业化的择校竞争。我周围有许多家长如热锅上的蚂蚁,惶惶不可终日;有许多没有寒暑假、双休日,奔波劳累、辗转于各种培训班的孩子。早晨,他们闭着眼睛由家长帮助起床穿衣,在车上接着睡,在路上吃几口早点,一直学习到夜晚。为了获得进入重点中学的机会,他们一人要报好几个重点学校的“奥数班”,俗称“占坑班”—— 名符其实的令人恶心,臭不可闻! 已经21世纪了,已经普及九年义务教育了,已经初步实现“教育现代化”了,而且是“首都教育”,我们应该接受吗这样的现实吗?或者说,我们要容忍到何时?真的是“是可忍,孰不可忍,”还不能愤怒一下? 改变这种乱相的治本之策,并不复杂并且早已明确,就是“促进义务教育均衡发展”的方针,依法取消义务教育阶段的重点学校。一些落实这一方针的城市,已经大面积地取消了择校,如沈阳、盘锦、铜陵等地,并非天方夜谭。早在2005年,教育部出台《关于进一步推进义务教育均衡发展的若干意见》。当时,各地大张旗鼓地整治过这一畸形现象,北京市紧急叫停了“迎春杯”小学数学竞赛,浙江省停办小学“奥数”竞赛活动。长春市取消小学所有竞赛,宣布竞赛和评奖活动一律与升学招生脱钩。湖南省紧急叫停中小学校违规抢生源。上海禁止名校举办小升初“衔接班”,规定不许组织小学生参加有选拔性的竞赛和培训班,山西省教育厅向学校发出13条禁令……问题是今天的情况究竟如何?许多数学竞赛改头换面,装扮得更加隐蔽和美丽动人了,例如“走进美妙的数学花园”趣味数学解题技能展示,已经举行了七届全国大赛!还不断有新秀出场,如EMC(英文数学竞赛)、AMC(美国数学竞赛)等等。(mathoe注:EMC是新秀,由普委会吴主任委托bj数学学校刚开始举办;AMC不是新秀,至2009年已有60年的历史了,由美国数学协会主办,翻译成中文叫“全美数学竞赛”) 在2006年5月在成都召开的现场会上,教育部还提出了实现义务教育均衡化的目标:“力争用3到5年的时间,做到义务教育资源配置更加合理,体制机制更加完善;大中城市基本消灭薄弱校,学校之间差距明显缩小,义务教育阶段择校现象大大减少……教育乱收费现象得到有效治理,义务教育阶段“上学难、上学贵”问题得到解决。”现在3年已经过去,5年有希望解决吗?谁应对此负责? |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-23 0:48:00 -- 继续发布姜稻黎先生对杨东平教授一文的读后感: 警察、城管去管奥数教育?作者:姜稻黎(jiangdaoli——哨兵) 奥数教育不万恶,也是打不倒的 作者:姜稻黎(jiangdaoli——哨兵) 学习奥数有什么用? 作者:姜稻黎(jiangdaoli——哨兵) |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-23 1:08:00 -- 新浪网友(此文跟帖与姜稻黎先生博客之后):2009-04-22 22:16:45 我们夫妻都是名牌大学毕业。在我儿子上小学的时候,我也痛恨各种提高班,觉得应该让孩子健康快乐自然地成长。但现在后悔晚矣!别忘了我们生活在中国,什么都要竞争,要比赛,要考试。学任何知识都没有错,奥数亦然(多年来对奥数一直有反对之声,教育部也一直没有提倡过奥数教育,但目前的现状更值得我们冷静、客观、公正地看待奥数学习),但一旦要考试就残酷起来。因为出类拔萃的总是少数,所以大多数人必定痛恨考试。但家长总是望子成龙,于是便进入一个既痛恨又不得不做的怪圈当中。这再一次说明中国教育问题的复杂、困惑、艰难。至于经济利益方面,我认为,有需求才有市场,有考试才有办班,中国的考试太多太多了,各种应运而生的辅导班也太多太多了,无可厚非,而且绝大部分是民营的,由市场供求关系决定,而不是国家指定。 其实,中国社会需要各种各样的人才,教育的意义也应该如此,中国教育的现状是令人不满的,教育体制的改革也是迫切而必需的,盼望我们敬爱的温总理和教育部的领导能尽快拿出切实可行的方案来,改变单纯依赖目前的高考录取方式作为学生接受高等教育的敲门砖的不合理局面,从根子上解决人才培养问题,为中华民族的腾飞打好多元化的人才基础,而不要把这样的机会和责任交给别的国家,中国应该有这样的自信和能力! |
-- 作者:李启印 -- 发布时间:2009-4-23 1:19:00 -- 杨东平观点逻辑混乱 作者:姜稻黎(jiangdaoli——哨兵) 杨东平教授在《打倒万恶的奥数教育》有一个观点:奥数的泛滥成灾已经成为一种社会公害,不仅损害了青少年的休息健康,让家庭背上沉重的经济负担;而且是完全违反教育规律的。其对少年儿童的摧残之烈,远甚于黄、毒、睹,远甚于网瘾网迷,说它祸国殃民毫不过分。 这个观点是非常错误的。 杨东平教授的观点举了三类问题,一是黄、毒、睹;二是网瘾;三是奥数教育。杨东平教授说这三个问题是一个比一个更坏,还给奥数教育加上了“祸国殃民”的大罪状。 由此可以看出杨东平教授观点的逻辑非常的混乱。因为,从法律法规上讲,黄、毒、睹是涉及违法的问题,涉及触犯刑法条律;网瘾并不违法,只是有可能涉及违规;奥数教育是既不违法,又不违规。 现在是依法治国,遇事要讲个法律法规,不能动不动就扣上“祸国殃民”的大帽子,因为,“祸国殃民”是大罪重罪。 从法律法规上看,奥数教育都不在违法违规行为之列,怎么会远甚于黄、毒、睹,远甚于网瘾呢?! 从法律法规上看,奥数教育都不在违法行为之列,怎么够得上“祸国殃民”之罪呢?! 可不能搞“欲加之罪,何患无辞”那一套,也不能搞“莫须有”的那一套。 感情不能代替政策,情绪不能超越法律。 杨东平教授的任何忽悠与辩解都是徒劳的。 数学是很注重和讲求逻辑的,数学的定理和公理不仅是推理的探索,更需要推导证明的验证。奥数是数学的一个分支,当然也是这样。学点奥数有好处。 小学生想学点奥数,自学当然可以,但是,比较困难;通过奥数教育学习奥数就便当的多。 奥数学习可学,也可以不学;奥数教育可以参加,也可以不参加。 杨东平教授可能是数学没学好,所以,他所表达的观点在逻辑上就很混乱。 杨东平教授在2009年4月19日再次发表的文章依然是坚持他逻辑混乱的错误观点。这就是数学没学好,逻辑学没学好的又一例证。 |